关注并标星36氪
每天3次，打卡阅读
更快更深刻洞察互联网商业
━━━━━━
本文是36氪战略合作区块链媒体——Odaily星球日报，对开源中国董事长马越的专访。开源中国成立于2008年，是中国目前最大的开源社区，是除了GitHub外全球最大的源代码托管平台，有350万的注册用户。
在采访中他们探讨了开源的价值，技术社区的发展，开源与区块链的关系等。当开源遇上了区块链，会碰撞出怎样的火花？
本文来自36氪战略合作区块链媒体“Odaily星球日报”（ID:o-daily）
文 | 齐明
编辑 | Mandy王梦蝶
“开放和协同”是互联网曾几何时的主题，到今日又似痴人说梦。
“互联网巨头破坏竞争，拖垮创新。”这样的声音不绝于耳。
大公司总怀揣基业长青的大梦，手握雄厚资本与丰厚资源的他们，早已练就了一套把竞争对手“扼杀”在苗头时期的组合拳，要么投资、战略合作，把小团队收入麾下，要么快速抄袭、以排他协议等招数压制对方发展。
本月初，曾经站在“开源”对立面，将开源社区比为“毒瘤”的微软以75亿美元收购Github一事引发了极大争议。
“At first, they ignored, then they laughed at us, then they feared.”
这是国内最大的开源社区开源中国董事长马越，回忆几年前参加Red Hat（红帽，开源解决方案供应商）的大会，听到的一句记忆犹新的话。
其讲的是微软对“开源”态度的变化，先是视而不见，再是嘲笑，再后来是恐惧。这种“恐惧”是驱动微软最终收购Github的原因，也是“开源”从小众到越来越受到关注的原因。
今天，Github上已经聚集了2800万开发者，在“得开发者得天下”的论调中，为聚集优秀人才的长远计，这几年大公司无一不在卖力布局开源项目。谷歌有TensorFlow，微软有CNTK，亚马逊有MXNet，IBM有SystemML...据不完全统计，截至2017年，阿里巴巴已经有超过150个开源项目。
这确实推动了开发者社区的成熟与活跃，Github几乎成了开发者的精神家园，被戏称为“最大的同性社区”。
然而，以上听上去很美，背后却问题重重。
一是除了少数明星项目，大部分开源项目还是成了代码的死海，据德勤统计，Github90%的开源项目还是得不到有效支持无疾而终了。
二是在商业机构推动开源发展，初衷却常与开源精神相悖，开源经常是他们定向打击竞争对手的工具（Oracle是典型例子，高端用户用付费产品，一般用户用开源产品，降维打击，不留机会）。
今天，这个情况也许会发生变化，因为，开源遇上了区块链。
区块链的基本技术特征是“分布式账本”，需要多方合作，但是为什么创业者要把自己的业务建立在一个完全不熟悉、不了解的“操作系统“上，如何让开发者利用原本的代码，轻车熟路地上手创建自己的业务呢？开源是最好的答案。
同时，区块链项目资金充沛，愿景强烈，社区精神与开源一致，也能通过通证经济，更顺畅地赋予开发者红利，给了开源一套更贴合人性的解决方案。
开源需要区块链，区块链也需要开源。
以下为对本次采访的整理，有删节。
Odaily星球日报：75亿收购Github，这笔生意值吗？对于开源中国这是个机会吗？
马越：值，微软收购GitHub是非常明智的商业决定。
“At first, they ignored, then they laughed at us, then they feared.”这段背景声音是我当年参加Red Hat的一个大会时听到的。意思是起初微软根本看不上开源，后来嘲笑开源，再后来就恐惧开源了。所以，你看微软被问道为什么要收购GitHub，他们说是因为我们恐惧。
但微软毕竟是个世界顶级公司，它收购花的75亿美元，又在股市上赚回来了，而且短期商业利益还可以体现在云计算等业务的收入。
因为代码是云计算的基础，程序员是云计算最主流的一群用户，所以微软此举，实际上拥有了2800万的潜在用户，8000万个潜在项目。
这是一笔非常划算的生意，也说明了微软CEO是有格局、有视野的。没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有不变的利益，微软踩得很准。
而且，GitHub被卖掉是由股东决定的，它本身也是典型的中心化商业组织。被卖掉也没什么可惜的，很有可能一个基于区块链的新社区又起来了。
码云是全球第二大代码托管平台，我们也希望借微软收购GitHub这个机会，可以从本土走向世界。
Odaily星球日报：开源社区比起公司里的in-house开发者，本质区别在于什么？
马越：开源社区是一种社会化协作的方法论的成功。
资本主义时代最大的一个特点，是为了提高社会化分工和效率，出现了公司这种形式。公司是最典型的、主流的组织，还有就是政府、民间的一些协会组织。
开源社区特别有意思，借助了互联网这样一个新的工具，是一个松散但高效的组织。大家彼此之间没有所谓的核心共同利益，或者说核心的既得利益。开源社区不是为了既得利益，而是着眼于长远利益，没有既得利益。
尽管如此，它依然能发动数以千万的人，做了数以千万级的开源项目，这背后，就是社会化协作的方法论，也就是人人为我，我为人人，是相对公平透明的。
社会化协作，打破了公司协作的三个限制，即同属于一个公司，同样的工作时间，同一个工作地点。而在开源的世界里，时间、地域不成为协作的障碍，不需要公司这种形式。比如阿里和腾讯的程序员，就可以一起做一个开源项目，这完全没有组织边界。这是人类社会化协作的一个伟大成功。
Odaily星球日报：开源是如何成为主流商业议题的？大公司是怎么参与其中的？
马越：一开始，开源是一些热血的技术愤青，为了抵抗大公司，组织的一种自发的对抗。当时的开源软件，主要是对标传统商业软件，做一个与商业软件一样强大的但不收钱的软件。比如开源软件Linux对抗Windows，安卓对抗IOS系统。
我认为，2013年是开源技术的一个拐点。
2013年以前，开源软件模仿商业软件，2013年以后，开源软件主导创新，商业软件向开源软件学习，而这得益于互联网行业的崛起。互联网行业基本没有人用商业软件，没有人使用IBM/微软/甲骨文做后台，用的是开源软件。互联网公司利用开源技术，迅猛发展，互联网的业务改变了世界的业务，所以让开源软件正式浮出水面。
2013年有两个热点，即云计算、大数据。大数据技术、云计算技术都是开源主导的，而不是厂商主导，是社区主导的，而不是公司主导的。
如果说操作系统的领导厂商是微软，数据库的领导厂商是Oracle，那对于大数据来说，就是Hadoop（Hadoop是一个开源的框架，可编写和运行分布式应用处理大规模数据，专为离线和大规模数据分析而设计的）。然后云计算的兴起，是因为有OpenStack（OpenStack是一个开源的云计算管理平台项目，由几个主要的组件组合起来完成具体工作）。后来容器的兴起，是因为有Docker。
Odaily星球日报：区块链和开源的关系是什么？区块链会不会成为开源的第二个拐点？
马越：我们这个行业的大神林纳斯·托瓦兹（著名的电脑程序员、黑客，Linux内核的发明人），说过一句经典的话：Talk is cheap, show me the code.
区块链一定可以推动开源社区的活跃。区块链本身催生的所有项目，都是开源项目。开源项目的价值体现，是一行一行的源代码能否成为事实的标准。
开源项目是接受着全世界成千上万上亿的程序员监督的，彻底的开放的。举一个不恰当的比喻，非开源项目就像熬制好的一锅药号称包治百病，实际成分不明，开源项目像公开药方的药，具体成分清晰明了。
所以，区块链技术的本质是代码写得好不好，功能是不是强大，而不是有哪个名人给我站台。这是真正的价值本质，开源社区的核心价值就在于这个代码值不值钱，而且代码是公开的，无人可超越。而这些代码它不是一个人的作品，不是一个公司团队的作品，是一个社区用户的共同心血。
如果一个区块链项目不把代码放在源代码托管平台上，接受监督，就是骗子。有多少发了币的项目，代码仓里，空空如也，这就是100%的空气币。
Odaily星球日报：怎么通过代码直接量化一个区块链项目的优劣？
马越：“活跃度”是最公允的标准。什么叫活跃度？一个开源项目每天有多少新代码出现，每天有多少人给它点赞，有多少人下载，这叫活跃度。这种活跃度的评定方式，有些类似于大众点评。
好多人在搞区块链项目评级，但这些人又都是完全不懂区块链，甚至不懂互联网的人一厢情愿。比如现在大家出去吃饭，选择餐厅时，看的是大众点评，而不是按照哪个机构或者部门给出的评级。用户的点评比所谓专家的评选要靠谱。在区块链项目上，程序员就是直接参与者。
一个区块链项目，它自己在技术社区的活跃度，决定了这个项目价值的80%。有了活跃度的评判，大家都不用看有哪个名人站台，不用信任何软文的宣传，我管这叫“正本清源”。
源代码平台能够让大家区分一个区块链项目，是真还是假，有无价值。中国市值前20名的区块链项目，基本上都答应要第一时间把他们的代码签到码云上。
我们想通过码云，让区块链项目在码云上显形。好项目如果愿意把代码都放在码云上，一定能够吸引更多的程序员参与到生态建设中，程序员会自发把你顶起来。
开源中国要做的BlockDao（Dao: decentralized autonomous organization）是一种比社区更开放的形式，涉及论坛社群、代码托管、用户参与公投项目等业务，也可以帮助用户找到志同道合的合作者，寻找投资标的。
利用区块链的不可篡改特性，全员投票不能作假，每一个人的贡献可以实时量化，找到真正的社区领袖，这个领袖则实时受到每一个社区用户的监管和干预。token的价值不止在于币值，而是你拥有多大比例，对这个社区就有多大的建言、选举的权利。
Odaily星球日报：目前区块链技术离成熟尚远，没有真正落地的应用，底层问题频发，是不是优秀的开发者还没进入生态，他们什么时候才会加入？
马越：区块链行业至少还需要3、5年的时间进行人才迁移和储备，因为很多真正优秀的程序员还没有进入这个行业，还在大公司，在BAT里。
为什么会这样呢？这就好比苹果的IOS系统如何没成熟，就不会有那么多的APP ，微信没成熟，就不会有那么多的小程序。现在的区块链项目，从比特币到以太坊，代码质量都一般，有很多漏洞，很多问题。
所以区块链行业还需要时间成熟，等待“古典程序员”的加入。
我自己就是一个资深程序员，我的代码能力，能够做到看一行代码像看中文一样流畅。大家一定对区块链都是感兴趣的，只是需要更多的动力。
我总是在思考如何才能让中国的程序员收入更高一点，本事更大一点，社会话语权更重一点，更快乐一些，这也是开源的核心价值观。
我2014年说过一句话，“开发者强则中国强”，最近网络上还有一句话比较火，叫“得开发者得天下”。
我去美国留学，人家问我为什么来，我就说中国人太聪明，竞争不过，所以过来欺负你。但是，世界的主流技术声音是白人的声音，我很希望中国的技术声音能被大家听到。
我在美国工作了十年，发现美国的程序员很幸福，而中国的程序员自称码农，无休止加班，无休止过劳，以屌丝自居，这事不对。
Code is law. 未来的世界一定是由代码主宰的，程序员是个光荣的职业，是能够决定人类命运发展方向的群体。这个认知的改变需要过程，区块链一定可以催化这个过程。而作为技术社区，则应该帮助区块链生态环境走向正轨。
推荐阅读
点击图片即可阅读
交易所的自我颠覆之路，公链即是未来？
