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"代码只是文字,文件只是你电脑上的东西。"
"你不会被AI取代,但会被比你更会用AI的人取代。"
"没人指望你是10倍产出的PM,但他们指望你是10倍速度的学习者。"
Zevi Arnovitz是Meta的产品经理,在此之前他在Wix工作。他没有任何技术背景——高中学的是音乐,服兵役时也不在技术部门。但一年前,当Claude Sonnet 3.5发布时,他看到了一个YouTube视频,有人用Bolt和Lovable这类AI工具在构建应用。他形容那一刻的感受:"就像有人走到我面前说,'嘿,你现在有超能力了。'"
从那以后,他开始用Cursor和Claude Code构建真正能赚钱的产品。更令人惊讶的是,他在Meta的工程师同事会主动请他教他们怎么做。这期播客之所以值得一读,是因为Zevi分享了一套完整的、可复制的工作流——从创建需求、探索方案、制定计划、执行开发到代码审查,全程用AI完成,而他自己甚至"害怕看代码"。
Zevi最早用Bolt和Lovable这类产品构建应用时,发现了一个严重的问题:这些工具太急于写代码了。它们的系统提示词就是"你是一个编程代理",所以不管你说什么,它们都会立刻开始写代码。项目初期这很酷,但当项目变得复杂——比如要接入支付系统或修改数据库——如果AI不做规划就直接动手,结果往往是灾难性的bug。
"如果普通的ChatGPT来当CTO,那将是最糟糕的CTO——因为它太讨好人了。它会顺着你最蠢的想法走。"
Zevi分享了一个让他"又恐惧又好笑"的经历:他问GPT一个JavaScript框架Bun和另一个框架Zustand是否相似(实际上完全不相关),GPT居然说"哦对,它们完全一样",然后开始胡扯。当他指出这不对时,GPT回答:"抱歉,我以为你在瞎编,我就配合你即兴发挥了。"
为了解决这个问题,他在GPT Projects里创建了一个"CTO角色",明确告诉它:我负责定义问题和用户体验,你是技术的完全负责人。我要你挑战我的想法,不要当讨好型人格。
Zevi现在主要使用Cursor配合Claude Code工作。他设计了一套基于"斜杠命令"(slash commands)的工作流,这些命令本质上是可复用的提示词,保存在代码库中,输入"/命令名"就能调用。整个流程如下:
第一步:/create-issue(创建问题)当他在开发过程中突然想到一个bug或新功能,用这个命令快速捕捉想法,Claude会问几个简短的问题,然后自动在Linear(项目管理工具)里创建一个issue。
第二步:/exploration-phase(探索阶段)当他准备开始做某个功能时,调用这个命令。Claude会从Linear拉取issue,深入分析代码库现状,理解需要修改哪些文件,然后提出一系列澄清问题——关于范围、数据模型、UI/UX、验证逻辑等。
"这感觉就像在和工程经理对话。它会推回来,会问问题。用语音模式的时候,真的感觉像在和一个人头脑风暴。"
第三步:/create-plan(创建计划)基于探索阶段的对话,Claude会生成一个markdown格式的计划文件,包含TLDR、关键决策和分步任务。每个任务都有状态追踪,Claude在执行时会自动更新。
第四步:/execute-plan(执行计划)把计划文件交给Cursor的Composer(一个极快的模型),它会读取计划并开始写代码。Zevi说一个完整功能可能只需要几分钟,如果是人类工程师可能需要几天。
第五步:/review + /peer-review(审查)因为Zevi不会写代码,他设计了一个多模型交叉审查的机制。稍后详细解释。
第六步:/update-docs(更新文档)让AI更新文档,确保下次在这个区域开发时不会犯同样的错误。
代码审查是非技术PM用AI开发时最大的难题。Zevi的解决方案是:让不同的AI模型互相审查代码,然后让"主力模型"来仲裁。
他会同时打开Claude Code、Cursor Composer和Codex(GPT的代码工具),让它们各自审查同一段代码。然后用/peer-review命令,告诉Claude:"你是这个项目的技术负责人。其他团队的技术负责人审查了你的代码,发现了这些问题。但不要盲目接受他们的意见——你比他们更了解上下文。要么解释为什么这些不是真正的问题,要么修复它们。"
"有时候Claude会变得很尖锐,说'这个问题已经被提了三次了,我第三次告诉你,这不是问题,这是设计如此。'"
他还分享了对不同模型"性格"的有趣观察:Claude像一个理想的CTO——沟通能力强、聪明、有主见但也很协作;GPT的Codex像公司里最厉害的程序员——穿着帽衫和拖鞋,躲在黑暗的房间里,你只有遇到最难的bug才去找他,他会关上门两小时然后出来说"修好了",不解释任何事;Gemini像一个疯狂的艺术家科学家——做UI设计非常厉害,但看它的思考过程会吓死你,比如你说"重新设计仪表盘顶部",它会说"首先,我要删除整个仪表盘"。
Zevi强调,刚开始用AI写代码时,他的做法是"一直撞墙直到成功,然后立刻继续前进"。但他后来意识到,更新文档和工具配置才是生产力的最大杠杆。
当Claude犯错时,他会问它:"你的系统提示词或工具配置里是什么让你犯了这个错误?"Claude会进行"内省",找出根本原因。然后他会说:"好,让我们更新你的配置,确保这个错误永远不会再发生。"
"回到你的提示词,理解哪里不够好,迭代它们,然后看AI的回复如何变好。我认为这可能是最重要的事情之一,也是区分'还行'和'真正会用AI'的人的关键。"
Zevi建议初学者不要一上来就用Cursor。他推荐的路径是:先用GPT Projects(像和一个CTO对话),再用Bolt/Lovable(漂亮的UI,简单的操作),最后再用Cursor。
他说这是一种"暴露疗法"——如果你不是技术出身,代码看起来很吓人。慢慢来,从聊天界面开始,然后是简单的代码工具,最后是Cursor的浅色模式,再逐渐过渡到深色模式、打开终端,"完全进入开发者模式"。
Bolt、Lovable、Replit、Base44、v0这类工具的本质区别在于"harness"(约束层)。它们用的都是同样的底层模型,但会在中间加很多层来替用户做决策——登录用Google还是邮箱?用什么数据库?这让新手很容易上手,但也意味着你失去了控制权。当你需要做更复杂的事情时,就需要像Cursor这样更"原始"的工具。
Zevi坦言,他不建议PM在大公司里用这套流程去做数据库迁移或复杂的后端项目。但一些封闭的UI项目是完全可行的——你可以自己构建、创建PR、然后让工程师做最后的收尾。
他认为,首先需要让代码库"AI原生化"——添加大量的markdown文件来解释各个区域的代码如何工作,让AI更容易导航。这需要技术人员来做,但一旦做好,非技术人员参与开发的门槛就会大大降低。
"我认为头衔会坍塌,职责会坍塌,每个人都会变成建造者。"
当被问到AI是否会让PM过度依赖工具、技能退化时,Zevi表示强烈反对。他说,有一种PM认为自己的工作是"永远有正确答案、当房间里最聪明的人"。但他认为PM的真正工作是调动一切资源,尽快为用户交付正确的解决方案。
AI就像一个随时待命、不会评判你、永远有空的聪明人或导师。如果你只是用它来生成输出然后直接发出去,那是你的错,不是工具的错。你要为自己的输出负责——如果在产品评审里说"抱歉,这是AI写的",那是你的失败。
而且对于初级PM来说,AI让他们能在更高的层面上"打比赛"。在Wix的时候,Zevi不会去想公司的营销策略或整体入职流程改造。但在自己的副业项目里,他可以做任何决策——这些都是宝贵的练习机会,是职业生涯早期最重要的"练习次数"。
Zevi分享了他如何用AI准备Meta PM面试。当Meta联系他时,他立刻在Claude里创建了一个项目,搜集网上所有最好的面试资料,特别是Ben Arantz(之前在Lenny's Newsletter发过客座文章)的框架。
他用这个AI"教练"来:咨询每个阶段该做什么、进行模拟面试、获得反馈。他甚至用Base44做了一个小游戏来练习产品细分问题——因为他在这方面很弱,所以做了一个问答应用,在坐公交时玩。
"我告诉Claude:你是我的教练,我不需要你让我感觉良好,我需要你让我尽可能准备好。给我严厉的反馈。"
另一个技巧是:有些问题他没时间模拟,就让Claude扮演候选人给出一个完美答案,然后他从中学习。
Zevi最后说,很多人在抱怨现在初级岗位太少、找不到工作。这确实是事实。但他想换个角度问:历史上还有什么时候,你刚毕业就能和几个朋友一起、完全靠自己,从零开始建一个创业公司?
他在Wix面试的后期,看到越来越多的候选人在用AI构建自己的东西。他认为,如果你是一个好奇的人、勤奋的人、善于沟通的人,你就拥有了巨大的不公平优势——你能为公司创造的价值,可能超过很多有20年经验的人。
这是活着最好的时代。这是当学习者最好的时代。这是当建造者最好的时代。
内容来源:"How a Meta PM ships products without ever writing code"丨Lenny's Podcast
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